...nadaljevanje Kako živeti v tem svetu

..nadaljevanje poglavja Kako živeti v tem svetu iz Krishnamurtijeve knjige Nujnost spremembe

Spraševalec: Da, toda, kaj mislite s spremembo? Kako naj se spremenim, če je vse, kar naredim, gibanje preteklosti. Samo jaz lahko spremenim sebe, nihče drug me ne more spremeniti. In jaz si ne predstavljam, kaj pomeni – spremeniti.

Krishnamurti: Tako se vprašanje, kako naj živim v tem svetu, spremeni v, kako naj se spremenim – zavedajoč se, da kako ne pomeni metode, temveč poizvedovanje, kako razumeti. Kaj je sprememba? Ali je sploh kakšna sprememba? Ali pa lahko vprašate, ali je sploh kakšna sprememba šele potem, ko se je totalna sprememba in revolucija zgodila? Začnimo s tem še enkrat, da odkrijemo, kaj ta beseda pomeni. Sprememba pomeni gibanje od tega, kar je, k nečemu drugačnemu. Je to drugačno samo nasprotje, ali pa pripada povsem drugačnemu redu? Če je zgolj nasprotje, potem sploh ni drugačno, ker so vsa nasprotja vzajemno odvisna, podobno kot vroče in hladno, visoko in nizko. Nasprotje je vsebovano znotraj in določeno s svojim nasprotjem; obstaja le v primerjavi in stvari, ki so primerljive, imajo različna merila enake kakovosti in so si zato podobne. Zato sprememba v nasprotje sploh ni nobena sprememba. Celo, če vam ta hoja proti nečemu, kar je videti različno, daje občutek, da v resnici nekaj počnete, je to iluzija.

Spraševalec: Dovolite mi trenutek, da to vsrkam.

Krishnamurti: Torej, s čim se sedaj ukvarjamo? Ali je mogoče v sebi izpeljati rojstvo popolnoma novega reda, ki ni povezan s preteklostjo? Pri tem raziskovanju je preteklost nepomembna in nebistvena, ker za novi red ni pomembna.

Spraševalec: Kako lahko rečete, da je nebistvena in nepomembna? Ves čas govorimo, da je preteklost problem in sedaj pravite, da je nepomembna.

... nadaljevanje sledi ...

Kako živeti v tem svetu

Poglavje iz Krishnamurtijeve knjige Nujnost spremembe: Kako živeti v tem svetu

Krishnamurti: Katero prevladuje, vaša lastna zaskrbljenost ali dejansko videnje tega, kar je okrog vas? Če prevladuje strah, potem ne morete videti, kaj se okrog vas dejansko dogaja, ker je strah tema in v temi ne morete popolnoma nič videti. Če to spoznate, potem lahko vidite svet takšen, kot dejansko je, potem lahko vidite sebe takšnega, kot dejansko ste. Kajti vi ste svet in svet je vi; to nista dve ločeni entiteti.

Spraševalec: Ali bi, prosim, bolj obširno razložili, kaj mislite s tem svet je jaz in jaz sem svet?

Krishnamurti: Ali to resnično potrebuje razlago? Ali želite, da v podrobnosti opišem, kaj ste vi, in vam dokažem, da je to isto, kar je svet? Ali vas bo ta opis prepričal, da ste vi svet? Ali vas bo logična, dosledna razlaga, ki vam po pokazala vzrok in posledico, prepričala? Če vas prepriča skrben opis, ali vam bo to prineslo razumevanje? Ali boste potem čutili, da ste svet, se počutili za svet odgovornega? Povsem jasno je videti, da so družbo v kateri živimo, uzakonjeno sprejemanje tega, kar mi smo, povzročili naš človeški pohlep, zavist, napadalnost in nasilnost. Mislim, da je to resnično dovolj jasno in nikar ne zapravimo več časa za to zadevo. Vidite, tega ne čutimo, ne ljubimo, zato obstaja ta delitev med mano in svetom.

Spraševalec: Ali se lahko jutri vrnem?

Naslednji dan se je, ves goreč, vrnil in njegove oči, polne vprašanj, so svetlo žarele.

Spraševalec: Želim se, če ste zato, nadalje poglobiti v to vprašanje, kako naj v tem svetu živim. S svojim srcem in umom sedaj res razumem, kot ste razložili včeraj, popolno nepomembnost idealov. S tem sem se precej dolgo bojeval in uvidel, kako trivialni so ideali. Vi pravite, ali ne, da je takrat, ko ni idealov ali pobegov, samo preteklost, tisoče včeraj, ki sestavljajo 'mene'? Torej, s tem ko vprašam: ''Kako naj živim v tem svetu?'', postavim napačno vprašanje, prav tako pa protislovno trditev, kajti svet in 'mene' postavim v vzajemno nasprotje. In to nasprotje je tisto, kar jaz imenujem življenje. Torej, ko postavim vprašanje: ''Kako naj živim v tem svetu?'', v resnici poskušam izboljšati to protislovje, ga opravičiti, prilagoditi, ker je to vse, kar vem. Ne vem ničesar drugega.

Krishnamurti: Vprašanje, ki ga sedaj imamo je potem to: ali mora biti življenje vedno v preteklosti, ali morajo vse aktivnosti izvirati iz preteklosti, so vsi odnosi rezultat preteklosti, ali je življenje zapleten spomin preteklosti? To je vse, kar mi vemo – preteklost oblikuje sedanjost. In bodočnost je rezultat te preteklosti, ki deluje skozi sedanjost. Tako je vse, preteklost, sedanjost in bodočnost, preteklost. In ta preteklost je to, kar imenujemo življenje. Um je preteklost, možgani so preteklost, občutja so preteklost, in delovanje, ki pride iz tega, je pritrjevalno delovanje znanega. Ta celoten proces je vaše življenje in vsi odnosi in dejavnosti, ki jih poznate. Torej, ko vprašate, kako naj živite v tem svetu, sprašujete po menjavi zapora.

Spraševalec: Ne mislim tega. Kar jaz menim je: zelo jasno vidim, da je moj proces razmišljanja in delovanja preteklost, ki deluje skozi sedanjost za bodočnost. To je vse, kar vem in to je dejstvo. In spoznal sem, če se ta zgradba, v katero sem ujet, ne spremeni, sem jaz iz nje. Iz tega neizogibno nastane vprašanje: kako se naj spremenim?

Krishnamurti: Da bi v tem svetu razumno živeli, mora priti do radikalne spremembe uma in srca.

... nadaljevaje sledi ...

... nadaljevanje poglavja Kako živeti v tem svetu

... nadaljevanje poglavja Kako živeti v tem svetu iz Krishnamurtijeve knjige Nujnost spremembe

Spraševalec: Zakaj ne?

Krishnamurti: Kako, pomeni, da vam bo nekdo dal metodo, recept, ki bo, če to vadite, prinesel razumevanje. Ali se razumevanje kdaj zgodi skozi metodo? Razumevanje pomeni ljubezen in zdravo pamet. In ljubezni ne moremo vaditi ali pa se je učiti. Zdrav um se lahko zgodi samo, ko jasno zaznavamo, vidimo stvari takšne, kot so, brez čustev, brez sentimentalnosti. Nihče drugi nas ne more naučiti nobene od teh dveh stvari, niti sistem, ki ga izumite sami ali nekdo drugi.

Spraševalec: Gospod, preveč ste prepričljivi ali pa ste morda preveč logični? Ali poskušate vplivati name, da bi videl stvari tako, kot jih vidite vi?

Krishnamurti: Bog ne daj! Vpliv v katerikoli obliki uničuje ljubezen. Propaganda, da naredimo um zelo občutljiv, buden, ga bo naredila le topega in neobčutljivega. Torej, mi na vas na noben način ne poskušamo vplivati, ali vas prepričati, ali napraviti odvisne. Mi samo opozarjamo, skupaj raziskujemo. In, da lahko skupaj raziskujemo, morate biti osvobojeni obojega, mene in svojih lastnih predsodkov in strahov. Drugače se neprestano vrtite v krogu. Tako se moramo vrniti nazaj k našemu prvotnemu vprašanju: Kako naj živim v tem svetu? Zato, da živimo v tem svetu, moramo svet zanikati. S tem mislimo: zanikati ideal, vojno, razdrobljenost, tekmovalnost, zavist in tako naprej. Mi ne mislimo na zanikanje sveta na način, kot se šolarji upirajo svojim staršem. Mi mislimo, da ga zanikamo, ker ga razumemo. To razumevanje je zanikanje.

Spraševalec: Tega ne razumem.

Krishnamurti: Rekli ste, da ne želite živeti v zmedi, nepoštenosti in grdoti tega sveta. Torej, to zanikajte. Toda iz kakšnega vzroka to zanikate, zakaj to zanikate? Ali to zanikate, ker želite živeti mirno življenje, življenje, ki je popolnoma varno in ograjeno, ali pa to zanikate, ker vidite, kaj to dejansko je?

Spraševalec. Mislim, da to zanikam, ker vidim, kaj se okrog mene dogaja.
Seveda so vpleteni tudi moji predsodki in strah. Tako je to mešanica tega, kar se dejansko dogaja, in moje lastne zaskrbljenosti.

... nadaljevanje sledi ...